レス数が 1000 を超えています。残念ながら全部は表示しません。

某人のチラ裏〜未来ってなんだろう〜

1 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/06/29(金) 05:32:59 ID:BqTBP7DP

スレタイの通りです、どうかよろしくお願いいたします！

136 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/04(水) 11:19:05 ID:4gwid4z1

まああと…

単独はまずありえないな、つべが不安定すぎる…

日夜見てますし（動向とかも）

137 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/04(水) 11:23:54 ID:4gwid4z1

ふーん…まあ街の情報は…

あわよくば…はあるが…まあ政治を良くしたいとかじゃないが…

地元の生まれ変わりか…震災から考えるとやはり他の地域から遅れが…

138 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/04(水) 11:25:54 ID:4gwid4z1

わりと関係あるな…
まあそんでなくても（ｒｙ

街や地域と運命共同体的な…まあ仕掛け人になるかは知らないがｗｗｗ

139 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/04(水) 11:27:44 ID:4gwid4z1

そろそろ生まれ変わらないとな…

震災がなくても…まあ良かったのか悪かったのか（ｒｙ


原発事故の地味に痛いロスだが…まあ仕方ない

140 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/04(水) 11:28:29 ID:4gwid4z1

というか…また感化（ｒｙ

感化も何も来世紀までの課題みたいだなと改めて…

141 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/04(水) 11:31:38 ID:4gwid4z1

ん？悪くも…

ただ理とか文とかの境目が相変わらず（ｒｙ

要らない…むしろ破壊しないと

142 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/04(水) 12:09:11 ID:4gwid4z1

あと…まだそんな（ｒｙ

紙レス便利です…

まあFintech…アレ来たかな？

あと今のサービスにもある…

143 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/04(水) 12:15:16 ID:4gwid4z1

アホか…

まあ経営者もエゴサか、SNS監視…

なんか監視ツール作るのもアリかも…

壮大なところからじゃなく地固めか…

144 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/04(水) 12:17:17 ID:4gwid4z1

新しい…かは知らないけどリーダーなら（ｒｙ

実は間違ってない、というかこの人…

まあそんなもん

145 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/04(水) 12:19:03 ID:4gwid4z1

むしろ…まあ新しい時代のリスク管理…
いや専門じゃないから知らないが、海の向こうじゃ（ｒｙ

新しいリーダー像とあわせてやってる気がする…

146 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/04(水) 12:21:01 ID:4gwid4z1

まあ優れた…

日経とか団塊のビジネス連中の濁った目では（ｒｙ

難しいのは認めるけど（あと弾かれた恨み…）

147 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/04(水) 12:24:57 ID:4gwid4z1

←かつての教えを…
まあいいんじゃない？悪党ですから

148 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/04(水) 12:28:08 ID:4gwid4z1

答えは明白だ、クソみたいなテクノロジー後進国（ｒｙ

田舎なので尚更ね…

149 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/04(水) 12:41:42 ID:4gwid4z1

アー！＼(^o^)／

キレたくなりますわ…Focusまだ売ってない

150 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/04(水) 12:45:05 ID:4gwid4z1

マジファ…いけない汚い言葉＞＜

Go買おう、そして…
FCにしても、ソニーにしても

文句こそあれど…まあ無視されるより嫌われろだ

151 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/04(水) 12:46:43 ID:4gwid4z1

あとコミュニティ運営なあ…つべも見事に（ｒｙ

利用者と配信者、ご新規さん…

商売なら、普通新規さんを考える…

152 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/04(水) 12:48:25 ID:4gwid4z1

まああと…別に毎回上手く…

中国や海外の…お客さんな（むずむずする程悶えたくなる苦手経験…）

やっぱ米中語はやる必要があるな…

153 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/04(水) 12:50:35 ID:4gwid4z1

魅力…？決まってるだろそんなもん…

まあ企業とヒトを同格でそんな（ｒｙ

するかもね…つるんだりする人間なら

154 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/04(水) 14:05:14 ID:4gwid4z1

久々に音ゲー（ｒｙ
筋トレはどう絡むやらｗｗｗ

いやまあ筋トレかは知らないが身体動かすの…

155 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/04(水) 14:08:12 ID:4gwid4z1

偉いぞ…というか人を誉める（ｒｙ

まあそういいながら…まあいいんじゃね

156 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/04(水) 14:27:16 ID:4gwid4z1

そういえばたまたま聴いたが、見た目に（ｒｙ

見た目に反する歌唱力…ｗｗｗ

ゴリラだったり…あと日本語ラップで初めて…まあ上手かったよ…

好き嫌い、よくないな（今まで治してきたはずなのに忘れてた…）

157 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/04(水) 14:29:45 ID:4gwid4z1

←そろそろ要らないし、初期化して売りたい位の冷奴…

まあモノ相手だけかは…あるかもな

158 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/04(水) 14:34:10 ID:4gwid4z1

まあ五分五分だしよくわからんのだが…
アニメやゲームな…
趣味もシフトか…

あとよほど供給する側の方が…楽しいとか楽しませたいからやるという動機とは違いますが

159 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/04(水) 14:36:54 ID:4gwid4z1

向けるべきは人でなく…まあ怒りも

向けても無駄だから大体はね…

さあ…歳をとったような取ってないような

160 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/04(水) 14:39:10 ID:4gwid4z1

人間は結構過程を楽しむ生き物だしな…
まあ差別でそれはまずいのだが、どうにもならない（差別やらイザコザ）

確証はないけど…

161 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/04(水) 14:44:45 ID:4gwid4z1

…激しい…まあでも抑えなきゃ…

敵いませんね…

162 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/04(水) 14:50:50 ID:4gwid4z1

どんだけ…

まあ好きなものは好きですし…

ギャンブルや遊びじゃなく…ね

163 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/04(水) 15:05:57 ID:4gwid4z1

久々に首（ｒｙ

ビットなのにわざわざ形を与えるのか…（困惑）

良くも悪くも、形というか実体…

まあビットコインも実態はモヤモヤですがね…あと日本では金融庁の…

金融庁は別にやるべき仕事あるような…

日本の警察…まあ官公庁…

部分的には間違ってないがな（規制やストッピングも仕事）

164 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/04(水) 15:06:34 ID:4gwid4z1

ただこの国をつまらん国にし…

止めよう、批判したとこで変わらないし変わりっこない

165 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/04(水) 15:11:09 ID:4gwid4z1

（…変態だけど）

本音…

まあ大体そういう人間も変態だしなあ…

166 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/04(水) 15:13:20 ID:4gwid4z1

それ…まあ人間が好きだった時期もありましたよええ（昔の話）

多分今はないと思いたいなわりとマジで
まあ…なんかどうでもいいがな…

167 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/04(水) 15:14:27 ID:4gwid4z1

まあ人間いつかは死にますし…不滅の存在とやらがあったら是非ともお目にかか（ｒｙ

何回か擦りきれたうちにわかっただけだ

168 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/04(水) 15:27:41 ID:4gwid4z1

←あわよくば（ｒｙ
集合知好きすぎ…

並列化されてて、フィードバックされれば完璧だな…

169 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/04(水) 15:32:57 ID:4gwid4z1

あとさすが屋になってる…まあさすが（ｒｙ

知らないな…チェーンだっけか？

170 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/04(水) 15:38:29 ID:4gwid4z1

まあ冗談だけど…茨城かよ…

あと、流石ですが口癖に…悪くはないが

あと…それ考える人は多いが…現実は甘くない

171 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/04(水) 15:51:41 ID:4gwid4z1

買ってくれるお客さんに巧妙に売り付ける（ｒｙ

悪ですがまあ…

少なくとも良心（？）から逃がすよりよほどマシだから…

172 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/04(水) 15:55:32 ID:4gwid4z1

あとさっきの…

まあ気には食わないが、クラウドや…

まあ一番分かりやすいのは…くじ

賞に序列があった方が人間燃えますし…

173 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/04(水) 15:56:10 ID:4gwid4z1

リスクや反感…

まあそれは実は（ｒｙ

人間はめんどくさくも面白くも…

174 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/04(水) 15:58:30 ID:4gwid4z1

まあイレギュラーですね（本来なら）

選択肢でテストしても出ちゃう（たまに）

良さであり悪さ…まあからかわれますが

175 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/04(水) 16:28:25 ID:4gwid4z1

まさかね…

不思議だけどな…

内と外は一致しないんだ大体

176 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/04(水) 16:29:10 ID:4gwid4z1

その違和感を認識出来ないヤツは多分バカだけどな…

バカかもしれませんがええ…

177 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/04(水) 16:34:16 ID:4gwid4z1

メキシコなあ…

もしかしたら（ｒｙ
対峙する相手がドナルド・トランプでも、か…

それに麻薬のような…依存物質を売る人間の…

経営やれよ経営…

まあよそだしこれ以上…ガタガタ言わない

178 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/04(水) 16:39:00 ID:4gwid4z1

むしろ…メキシコの今後の成長気になるな＞＜

今や少し先でなく、少し長いタームでの予測

あとスペイン語圏だしなあ…あと歴史は興味深い（やはり全て得て全て失った）
ある意味で…植民地の歴史は色々面白い（多分不謹慎）

179 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/04(水) 19:07:40 ID:4gwid4z1

なんつーか…

愛ではどうにもならんものもあるのです

180 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/04(水) 19:09:16 ID:4gwid4z1

越えてはならない…
ですねまあ…

オリジナルを越して目立てばまあ…

181 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/04(水) 19:11:52 ID:4gwid4z1

本人の理解の良さがあまりにも（ｒｙ

いや分かるかも…

182 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/04(水) 19:14:41 ID:4gwid4z1

人間はそんなに利口じゃない…

ルールねえ…頭悩ます案件増えそう

183 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/06(金) 09:16:01 ID:tHPoXoVp

おはようございます＞＜

プライム…

ギアを諦めて、パソコンを先に早めに…

184 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/06(金) 13:29:35 ID:tHPoXoVp

なんかGO…まあアレならあとなら…

ただ、パソコンは早く欲しいかも

185 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/06(金) 13:31:15 ID:tHPoXoVp

まあ…そういえば…
でもFFは11な上に退いて久しい…

多分スペックはかなり良くなるが

186 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/06(金) 13:36:33 ID:tHPoXoVp

なんというか、当初（ｒｙ

それはいいよ、どのみちネイティブ4Kや16コア以上はあまり現実みをおびない…

187 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/06(金) 13:38:28 ID:tHPoXoVp

そういえば、ソニーが反NHKなテレビを（ｒｙ

あれ厳密に言えばテレビとは…（まあだからこそNHKすら…）

彼らが抜け目なく…まあ欲言うなら4Kとか（ｒｙ

188 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/06(金) 13:40:17 ID:tHPoXoVp

まあ配信もだんだん画質…

フルHD…何故かは知らないが…

今ならpro得かもな（最高かはわからない

ソニーはベストは目指さないが、ベターではある

189 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/06(金) 13:41:42 ID:tHPoXoVp

でもソニー…まあ多少前に無茶した甲斐とも（ｒｙ

他が酷いだけかと…マイクロソフト…

190 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/06(金) 13:47:26 ID:tHPoXoVp

CPUは最近出たGene2…まあ第二世代…

チップセットがわりと重要なんじゃないかと、あとコスパ…
第二世代の性能（ｒｙ

191 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/06(金) 15:15:50 ID:tHPoXoVp

安定してるものにしよう…メモリは2466
だったかな…

192 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/06(金) 16:47:32 ID:tHPoXoVp

日経のmineoバッシング…まあキャリアの肩を（ｒｙ

auや京セラ、docomo…

193 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/06(金) 16:57:59 ID:tHPoXoVp

楽天か…あまり差異ないんだな…

多分Dだしなあ…

194 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/06(金) 17:04:18 ID:tHPoXoVp

なんというか…

まあデータ専用（ｒｙ

確かDiscordって通話可能だったような（質はわからない）

195 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/06(金) 17:07:01 ID:tHPoXoVp

まああと（ｒｙ

電話も代替サービスありますし（音声優先型）

VRのチャットもまあ…将来性はあるな

196 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/06(金) 17:10:46 ID:tHPoXoVp

ん…そういえば…

音無さんもくれぐれも…

台風やら大雨、お気をつけ下さい

197 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/06(金) 17:30:27 ID:tHPoXoVp

楽天と契約なら…

まあ音声で個人的な（ｒｙ

別になるな…というかあるようなないような…

珍しく実用性で高機能なスマホ…昔より高い＼(^o^)／

198 ：音無◆GTEUVfne9A ： 2018/07/06(金) 19:36:39 ID:yhprhW2S

電車動かず臨時休暇ｗ
しかし、よく降るなぁ
今のところ大丈夫です

199 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/06(金) 20:27:04 ID:tHPoXoVp

>>198

音無さんご無事で何よりです＞＜

ニュースで知ったのでなく、それに加え色々すみません('A`)

いきなり降られたり…ただこちらは明日からまた暑さが…雨降りすぎも嫌ですが、多分こちらは例年より…

200 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/06(金) 20:28:05 ID:tHPoXoVp

そして、スマホをすっ飛ばした…ｗｗ

明日までスマホはまあ…ただ仕事用の携帯…何もないといいが

201 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/06(金) 20:29:06 ID:tHPoXoVp

まあ気を取り直し…（そもそも自分も本来は見てるべきじゃない…）

Vの世界か…アニメ見なくなったは自分も（ｒｙ

202 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/06(金) 20:29:46 ID:tHPoXoVp

にぎやかでいいな…
という気持ち（ｒｙ

まあ万事上手くは…

203 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/06(金) 22:27:58 ID:tHPoXoVp

なんというか…思った以上に酷くて、すみません…

のんきすぎたな…

ニュースを先ほど見て今更ですが

204 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/06(金) 23:59:46 ID:tHPoXoVp

もう一年（ｒｙ

あと初期のモデルのイメージが…

好きなのかもな…まあ全部（ｒｙ

205 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/07(土) 00:27:50 ID:9WhZBdR

ああ…アマリリス組の子か…ｗｗｗ

ただし、優しい世界じゃないから（ｒｙ

発散に殺りにいく…こら＞＜

206 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/07(土) 00:30:23 ID:9WhZBdR

というかよくみたら、コルベガじゃねーかｗｗｗ

←狩り場と称してるくそ外道

207 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/07(土) 00:33:27 ID:9WhZBdR

ベリーイージーでも難しいから…

（※本来は）

まあなぶり殺すプレイヤーはあの世行きを楽しみ（ｒｙ

208 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/07(土) 00:36:16 ID:9WhZBdR

（まあ…OBSかましてキャラクターを出した状態でのFHDゲー）
難しいみたいです…
似たようなゲームがスタックするのは既に

209 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/07(土) 01:10:20 ID:9WhZBdR

寝ます…睡魔に打ち勝つこと（ｒｙ

おやすみなさい…

210 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/07(土) 01:14:46 ID:9WhZBdR

わからないな…

とにかく七夕に（ｒｙ

皆幸運ならいいのに…七夕はわりと…

211 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/07(土) 01:15:19 ID:9WhZBdR

まあ星の海やら…

そういえば星（ｒｙ
寝よう

212 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/07(土) 23:24:13 ID:9WhZBdR

なんかダメだ…

色を調達したら調べないと…


気晴らしにアイちゃんみますか…開幕ﾌｧｯｷｭｗｗｗ

先生、私も自己破壊しそうです…orz

213 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/07(土) 23:29:24 ID:9WhZBdR

案の定ｗｗｗｗ

ピューとやるとダメなんだよ…


←初回やらかした

214 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/07(土) 23:36:26 ID:9WhZBdR

あっ…まああとの方もっと胸糞かもな…
アイちゃんには…

215 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/07(土) 23:38:23 ID:9WhZBdR

アイちゃん…ｗｗｗ
おったん嫌いか＞＜

216 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/08(日) 00:56:13 ID:7fQQfCqI

さて寝ますか…

音無さんお気をつけて…近畿も雨が…

明日出かけるかなあ…

217 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/08(日) 01:02:50 ID:7fQQfCqI

VRギア…まあめぐちゃんあたり（ｒｙ

あるいはまたやるはずである…

それよりパソコンかな…プライムデー…

218 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/08(日) 01:07:54 ID:7fQQfCqI

やっぱ描き直そう…
色塗りは徐々に分かってきたのだが…

鉛筆ないかなプライムデー…

219 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/08(日) 01:11:37 ID:7fQQfCqI

まあ徐々にですが…
あと全身を描いたり様々な（ｒｙ

そういえば…まあ数学やるのは絵にも…

220 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/08(日) 01:17:27 ID:7fQQfCqI

(…スカパー色々やってんじゃーん）

とかふざけて録画…
夏アニメ＼(^o^)／

221 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/08(日) 01:30:02 ID:7fQQfCqI

あとコナー描こうかなと資料（ｒｙ

なぜコナー…

あとアイマス…まあ楓さんでなく

222 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/08(日) 16:06:24 ID:7fQQfCqI

こういうソフトいいよな…（というかいい紹介を別な…）

まあ、意外と…だからVtuberは…

御所ばかりがな

223 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/08(日) 16:08:30 ID:7fQQfCqI

PS4の動画編集ソフトはあと一歩なんだよなあ…

これにもう少し拡充性持たせれば…まあ先ほどは話がズレマシタガ（ｒｙ

軽くて、UIがよくて…気軽に編集出来る…

多分そういうソフトは必要（配信もこんなんあればいいのに）

224 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/08(日) 16:10:01 ID:7fQQfCqI

方針変更でパソコン調達を優先しよ（ｒｙ

まあ…色々変わったしな…いいことだ

225 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/08(日) 16:47:19 ID:7fQQfCqI

なんか…まあ上手い下手というかアレ…
歌はそういうのあるんじゃないかな？（まだ確信に至らないタイミング）

…まあ難しい

226 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/08(日) 17:04:01 ID:7fQQfCqI

＿/￣(￣('A`)

出かける気がなくなった…

227 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/08(日) 21:09:57 ID:7fQQfCqI

クーリッシュ・ピノ・しろくま…

まあステルスしないマー（ｒｙ

クーリッシュは先手で強力なキャンペーン打ち出したし…（Vのコンテ（ｒｙ

228 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/09(月) 01:16:21 ID:PnYvIaRW

寝ますか…

リノベ…まあ高いかもなとジャンク（ｒｙ

4Kがネイティブなマシンは多分次でしょ…

229 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/09(月) 01:17:26 ID:PnYvIaRW

マシンか…

まあ古いパーツわりとお安いしな…

リノベやジャンク…まあね…

230 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/09(月) 09:11:35 ID:PnYvIaRW

あー…まあ仕方ない
あとauは銀行提携…
銀行もアレだしauもなあ…（正直民間の他社と同レベル）

利便性な…セキュリティ堅すぎ君は要らないです（CMのもじりいじり）

231 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/09(月) 09:13:29 ID:PnYvIaRW

あ…そうだ…

まあKyashはお得よな、今のところ

232 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/09(月) 09:22:00 ID:PnYvIaRW

欲を…

まあ次だな、スマホ…別回線…

というかキャリアどうするかにもよる

233 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/09(月) 09:31:41 ID:PnYvIaRW

まあそれは…

グラボすぐでないにしても価格下がるとか…まあギリギリまで待ちたい…

焦って1060…まあ動きますけど…

ただモデリングするなら1080近辺欲しいなあ（レンダリングの値を見たから…）

234 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/09(月) 09:32:51 ID:PnYvIaRW

1060でもう（ｒｙ

いやモデリング出来るけどゲームとか…
15クラスやそのものは多分キツい…

235 ：◆mAJ.FGB6xo ： 2018/07/09(月) 09:35:09 ID:PnYvIaRW

あとまあ4K2Kの話はやはり…

まあ次のビデオカードでやっと4Kが…とか


配信は別問題だなあ、多分FHDか良くて2K現実的ですし（まさにBSデジタル）

4K8Kは放送が安定するかや、コンテンツあるの…？

read.cgi ver2.4 2011/11/23